Пожалуйста, заводите новые беседы, если захотите отклониться от вопроса, поднятого в первом сообщении.

АвторСообщение
управляющий


Сообщение N: 264
Учтён: 24.07.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.08 14:34. Заголовок: Нерешённые вопросы в "Титло"


Это маленькая сводка вопросов, ответы на которые я не нашёл.
Если кто знает ответы - поделитесь пожалуйста, помогите сделать переводчик чисел лучше.

Кириллица:
1. В обозначении больших чисел кириллицей в Сети много разночтений. Как на самом деле обозначались на письме "легеон", "леодр", "ворон" и иже с ними? В Сети гуляют разные обозначения... Хотелось бы посмотреть снимки летописей с примерами "прижизненного" написания этих чисел.
2. "Легеоном" называются 2 разных числа -может они произносились одинаково, но писались всё-же по-разному в "великом" и "малом" счёте?
3. как в старых летописях выглядела буква "кси" при обозначении числа? "Гуляет" количество зигзагов или это разные буквы?:
иногда это угловатая "з" с перевёрнутой дужкой сверху и хвостиком внизу,
а иногда один зигзаг "теряется" и тогда получается "z"с той же дужкой сверху и хвостиком (z-образная форма буквы "з", кто знает...)

Глаголица:
1. Непонятно как записать число более 1999.
2. Неясно какой знак был над глаголическими числами - то ли просто чёрточка, то ли это спец. диакритический знак. Вряд ли "титло", как в кириллице

Несделанные системы цифр:

Тамильские цифры:
1. Непонятны правила использования нуля. И вообще неясно, был ли он "раньше" или это недавнее нововведение.
2. Неясно как записывать десятки, сотни и тысячи (например число 805236), поскольку есть отдельные знаки для чисел 10, 100, 1000


Спасибо: 0 
УстановкиВыдержка Ответить
Ответов - 10 [только новые]





Не учтён
Учтён: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.08 22:55. Заголовок: http://coins.amazoni..


http://coins.amazonit.ru/index6_6.html там где-то посередине Шри-Ланка со своим тамильским написанием. а нуля у них вроде до недавнего времени небыло

Спасибо: 0 
Выдержка Ответить
управляющий


Сообщение N: 301
Учтён: 24.07.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.08 17:33. Заголовок: Спасибо, я видел это..


Спасибо, я видел это. Но нужна именно история тамильских цифр и больше примеров записи, без этого нет ясности - сейчас это полноценная десятичная позиционная система или нет? И какой она была раньше? (у меня самого руки пока не дошли разобраться)

Сейчас делаю китайские цифры. Времени мало, выложу в июне.

Спасибо: 0 
УстановкиВыдержка Ответить



Не учтён
Учтён: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.08 23:06. Заголовок: http://blogs.msdn.co..

Спасибо: 0 
Выдержка Ответить
управляющий


Сообщение N: 304
Учтён: 24.07.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.08 20:45. Заголовок: tema111 , спасибо! П..


tema111 , спасибо!
Похоже это - то, чего не хватало. Вот закончу с китайскими числами и попробую тамильские сделать.

(Собственно, китайские уже готовы, но хочу заодно работу со шрифтами поудобнее сделать. В этом месяце точно выложу.)

Спасибо: 0 
УстановкиВыдержка Ответить
управляющий


Сообщение N: 306
Учтён: 24.07.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 23:48. Заголовок: выложил выпуск 0.5 и..


выложил выпуск 0.5 и немного посмотрел на тамильские по ссылке. Действительно - 2 системы записи - древняя и современная, в которой знаки больше 9 отбросили и ноль добавили. Кстати, в строке с примером цифры 156 в столбце современных цифр опечатка :) . Осталось только собраться и в Титло добавить.
А вот древние тамильские - жуть какая-то . Прочитать их труда не составляет. Нечто среднее между китайским способом записи и римскими числами. Почему-то 100 имеет преимущество перед 1000 при записи больших чисел, хотя со значком 1000 запись явно короче получалась бы. Хотя... с непозиционными системами всегда морока. В общем понятно, попробую сделать (если бы ещё это кому надо было )

Спасибо: 0 
УстановкиВыдержка Ответить



Сообщение N: 1
Учтён: 06.08.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.08 23:07. Заголовок: tema111



 выдержка:
если бы ещё это кому надо было


зря так думаете. между прочим, очень полезное дело. и с Ё, и с Титло.

Спасибо: 0 
УстановкиВыдержка Ответить



Сообщение N: 4
Учтён: 06.08.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.08 23:34. Заголовок: C моей точки зрения ..


C моей точки зрения интересные ресурсы (рядом с Вашей темой):
http://character.webzone.ru/
http://www.callig.ru/history/
http://garshin.ru/linguistics/index.html

Спасибо: 0 
УстановкиВыдержка Ответить



Не учтён
Учтён: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 17:45. Заголовок: на счет трех обознач..


на счет трех обозначенных проблем в кириллице:
1) обозначения в разные времена были разные, но! приблизительно "однотипные".
2) ""Легеоном" называются 2 разных числа -может они произносились одинаково, но писались всё-же по-разному в "великом" и "малом" счёте?"
отвечаю: писались одинаково, но с учетом пункта 1.
3) количество зигзагов именно "гуляет". см. пункт 1.
////////////////////////
вообще: лучше взять сканы рукописей. разных времен.

Спасибо: 0 
Выдержка Ответить



Не учтён
Учтён: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 20:11. Заголовок: К последнему примеча..


К последнему примечанию:
http://hbar.phys.msu.ru/gorm/ahist/cyrik.htm
если интересны написания великих чисел в 12 веке в оригинале. есть и нечто другое у меня... - пиши в личку, если интересно. dio_pro@mail.ru

Спасибо: 0 
Выдержка Ответить
управляющий


Сообщение N: 476
Учтён: 24.07.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 11:31. Заголовок: Спасибо за ссылку...


Спасибо за ссылку.

Спасибо: 0 
УстановкиВыдержка Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из Сети картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  выдержка  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свёрнутый текст

показывать это сообщение только смотрителям беседки
не делать ссылки живыми
Имя, пропуск:      учесть    
Тему читают:
- участник сейчас здесь
- участник отсутствует
Все даты в формате GMT  3 час. Просмотров сегодня: 0
Права: улыбки да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет